最近、私たちの共通の友人であり、この番組の常連であるコロンビア大学のジェフリー・サックス教授が、非常に簡潔に、かつ明確に、あなたと私、そしてこの番組を見ているすべての人々が長い間知っていたことを要約しました。長い話ですが、そのうち90秒を再生しますので、その後あなたの意見をお聞きしたいと思います。
「この戦争がどこから来たのかを理解することが重要だと思います。それはバシャール・アル=アサドから来たのではありません。ワシントンから来たのです。2011年にアサドを倒す決定がなされました。実際、それはエルサレムから来たものです。これは、イスラエル政府の25年以上にわたる願望でした。ネタニヤフのアイデアは、中東をイスラエルのイメージに作り変え、イスラエルに反対するすべての政府を倒すことです。彼にはそのための仲間がいました。それがCIAとアメリカ政府です。 だから、このシリアでの戦争はアサドの弾圧から来たものではありません。アサドの独裁から来たものではありません。この戦争は、2011年春にアメリカのオバマ大統領がアサドを倒すために出した大統領命令から来たのです。 私たちはこのプログラムに名前をつけています。それは「オペレーション・ティンバー・シカモア」と呼ばれています。アメリカは、この地域の他の国々と共に反乱軍の戦士、特にジハード主義者たちを訓練し、政権を倒すために送り込みました。これが混乱を生み出しました。」
サックス教授の言うことは正しいのでしょうか?
サックス教授には敬意を表したいと思います。なぜなら、彼がこのフォーラムで言ったことには非常に多くの勇気が必要だったからです。このフォーラムはトルコのアンタルヤで開催され、トルコはこの紛争の開始以来、重要な役割を果たしてきたからです。
もちろん、彼は「オペレーション・ティンバー・シカモア」について正しかったのですが、アサドを倒す決定は2011年ではなく2008年に下されたものです。というのも、2008年にフランスの元大統領サルコジがアサドをフランスの国慶日でパリに招待し、レッドカーペットで出迎えました。その後、アサドは他の世界の指導者たちと並んで舞台に立たされ、イスラエルの元首相オルメルトと握手させられそうになりました。
その時のビデオはYouTubeにあります—誰でも見ることができます—その中で、フランスの外務大臣やバン・キムン元国連事務総長、当時のカタール首長が、オルメルトとの握手をさせるために物理的に彼を押そうとしているシーンが映っています。しかしアサドは背を向けて、歩き去りました。
そして、私はこれが、西側諸国と地域の同盟国たちが「バシャール・アル=アサドはイスラエルとの関係正常化を受け入れないだろう」と認識した瞬間だと思っています。シリアの強みの一つは、パレスチナやレバノン—すなわち、ヒズボラ、ハマス、そしてイスラム聖戦—の武装闘争を支持していることでした。
したがって、彼らはシリアをこの「抵抗の軸」から切り離し、いわゆる「穏健なアラブ陣営」への参加を説得しようとしました。これにはサウジアラビア、カタール、UAEなど、アメリカやイスラエルと友好関係を持つ国々が含まれます。したがって、その決定はここで下されたのです。
そして、2011年にその決定は実行に移されました。これが「オペレーション・ティンバー・シカモア」と呼ばれるものです。これは秘密裏の作戦でした—秘密のものでした。議会では議論されることはなく、アメリカ国民はそれについて知りませんでした。アメリカは2011年から2017年の間、毎年10億ドルを使って、基本的に過激なジハード主義者たちを武装させ、訓練していました—アルカイダと関連のあるグループも含まれています。
私たちは、突然これらのジハード主義者たちがアメリカ製のTOWミサイルやスティンガーミサイルを使い、シリア軍の戦車を数十台も撃破したのを見ました—それはアメリカの武器によるものでした。また、サウジアラビアやカタールからの多くの資金提供もありました。
したがって、この場合のアメリカの支援は、7年間で約70億ドルに達しました。これはアフガニスタン戦争以来、CIAの最も高額な秘密作戦でした—その時もCIAは同様の支持を提供していました。
アメリカ合衆国がこれを行う動機は、イスラエルのために喜ばせること以外に何があったのでしょうか—いくつかの人々は、イスラエルはアメリカの同盟国であり、従属国だと言うかもしれませんが。
実際、アメリカがシリアに対してこの作戦を展開した主な理由はイスラエルでした。シリアはアメリカに対して安全保障上の脅威ではありませんでした。シリアはイラクと比べて小さな国であり、その軍も例えばイランよりも遥かに小さいです。しかしシリアは、例えばレバノンやパレスチナなどの同盟国を利用して、イスラエルとの間に緩衝地帯を作ろうとしました。イスラエルは「大イスラエル」のプロジェクトを持ち、シリアにまでその領土を広げようとしています。
シリアは同盟国を通じて自国を守るために、彼らに武器、弾薬、訓練を提供しました。ですから、ここでの主な考慮事項はイスラエルでした。そしてこれはジェフリー・サックス教授が言ったことでもあります—その決定はテルアビブから来たのだと。これは今日、再確認すべきことです。なぜなら、私たちが話している今この現在も、疑惑の段階ですが、シリアの自称大統領アブ・ムハンマド・アル・ジョラニが、2日前か昨日、アブダビでイスラエルの代表団と会ったという報告を受けているからです。
今、アサドがいなくなった後、シリアとイスラエルの関係正常化について再び話が出てきています。アサドこそがその正常化の障害でした。10月7日の事件をイスラエルはガザに対する野蛮な戦争を仕掛けるきっかけとし、ヒズボラの全指導部を一掃し、その後、トルコ側と協力してアサドに対する攻撃を再開し、シリア北部から始まった政権交代作戦を南部まで進める機会と見なしました。
もちろん、これは外国の情報機関によって支援されました。なぜなら、私は事実として知っていることですが秘密ではありません。シリア軍は通信システムを失いました。シリア軍の通信システムはハッキングされ、軍上層部からの命令とされるものを受け取ったのですがそれは軍上層部からの命令ではありませんでした。ハッキングされていたからです。
バラック・オバマが引き起こしたシリア戦争で何人が死亡したのでしょうか?
この戦争の間に60万人のシリア人が命を落としました。そのうちの三分の一はシリア軍の兵士と将校です。三分の一はオバマが訓練したジハード主義者たちです。そして三分の一は双方の民間人です。ですので、死亡率は非常に高いです。
しかし、この悲劇は死亡率を超えています。シリア人の70%が避難を余儀なくされました。数百万の国内避難民、数百万の難民がいます。ヨーロッパは200万人のシリア難民を受け入れました。トルコは約300万人を受け入れました。レバノンは約150万人を受け入れました。それは地域全体、そしてヨーロッパにとって壊滅的な結果をもたらしました。
今、ヨーロッパで右翼ポピュリズムのグループが問題視され、(リベラル側は)彼らを止めようとしているが、自分たちこそがこの事態を引き起こした一因です。シリア戦争とリビア戦争は、彼らの国々が壊滅した後、数十万人がヨーロッパに向かって行進した主な理由でした。そしてもちろん、それは彼らの未来と経済的生存にとっての問題でもあります。
現在、私は毎日シリア人と話しています。人々は1日1ドル以下で生活しています。こんな状況下で、どうして家に留まることができるのでしょうか?
コフィ・アナンが国連事務総長だったときに仲介した平和合意があったのでしょうか、もしあったなら、その合意はどうなったのでしょうか?
コフィ・アナンのシリアに関する平和計画は、2012年3月にアラブ連盟によって、そしてその後国連によって開始された6つのポイントからなる平和計画でした。ジュネーブで議論され、コフィ・アナンはシリア政府とシリアの反対派の間を仲介し、シリア政府の承認を得ました。
しかし、オバマ政権はこの平和合意を拒否し、オペレーション・ティンバー・シカモアの継続を承認しました。アメリカの国防情報局(DIA)は2012年にオバマ大統領に対し、アサドに対する反乱の推進力はイスラム主義者、つまりアル・カイダと関係のあるグループやムスリム同胞団だと警告しました。それを知りながらも、オバマは彼らに武器を提供し、地域の同盟国にシリアへの資金の流入を促しました。
裁判官、私たちは理解しなければならないのです、武器の脅威もそうですが、イデオロギーも重要だということを。アサドに対して戦った人々はタクフィリ派でした。彼らは他の宗教や宗派に対して非常に差別的であり、目的を達成するためにいわゆる殉教を信じていました。シリアでは自爆攻撃者、車爆弾などが何百回も見られました。これらはすべて、サウジアラビアとカタールのいわゆるイマームたちがファトワ(宗教的見解)を出し、政府支配地域に住んでいるかアサドを支持するシリア人を殺すことが許されていると言って正当化されました。これらのファトワはすべてアラビア語で公表されました。私はこれらのテレビチャンネルをフォローしていますが、西側の多くの人々はこのイデオロギー的要素について知らないことが分かります。これはサウジアラビアやカタールのような国々から来ており、アル・ジョラニの主要な支援者でもあります。
ナポリターノ:アル・ジョラニの経歴について、そして今日、シリアでどのようにして国家の指導者になったのかを教えてください。
アル・ジョラニは、2003年にイラクに行き、アル・カイダに加わりました。彼の専門は車両爆弾を作ることで、シーア派の地区にそれらを送り込みました。彼の手は血まみれであり、イラクでは彼に対する訴訟もあります。彼はこれらのテロ行為のためにイラクで指名手配されています。
その後、彼はキャンプ・ブッカやその他のCIAやペンタゴンが運営するイラクの刑務所に送られました。そこでジョラニはアブ・バクル・アル=バグダディと出会いました。偶然にも、二人は2011年に解放されました。一方はISISを結成し、その指導者になりました。もう一方のアル・ジュラニは、シリアのアル・カイダ(アル・ヌスラ)の指導者になりました。最初は協力関係にありましたが、後に政治的な対立や領土支配を巡る争いで分裂しました。ISISとアル・カイダは別々の組織となりました。
また、ジョラニの学歴も調べてみましたが、学校に通ったという情報は一切ありません。高校の卒業証書さえ持っていません。今では、彼はシリアの自称大統領です。彼がアラビア語を上手に書けるかどうかも分かりませんし、アラビア語以外の言葉も話せません。
いずれにせよ、彼はCIAの支援を受けてシリアの一つの県を10年以上支配してきました。CIAは彼を戦略上の資産と見なしていました。これはアメリカの元シリア担当特使、ジェームズ・ジェフリーがPBSで言ったことによって確認されています。ジェフリーはアル・ジュラニの軍がアメリカのシリア戦略の手先であったと述べています。アメリカは長い間、彼を利用し、訓練し、強力な軍を提供しました—高給で、アル・ジュラニの軍に参加するためには1,000ドルを支給されたのに対して、アサド政権下のシリアアラブ軍の兵士には50ドルしか支給されませんでした。ですから、アル・ジョラニはシリア政府に対して非常に大きな財政的優位性を持っていたわけです—アメリカから数十億ドル相当の武器も含め。アメリカの武器があるかないかで戦局は全く変わります。
過去の映像を見れば、アル・ジョラニの兵士たちがアメリカ製のTOWミサイル(対戦車ミサイル)を使ってシリア軍の戦車を破壊しているのが分かります。しかし今、シリア南部のイスラエルに占領されています。イスラエルは毎日、シリア領に進出しています。
アル・ジョラニの兵士たちがイスラエル占領軍に対してTOWミサイルを撃った場面を見たことがありますか? いいえ。ゼロです。
ここで、サックス教授がシリア戦争の結果について言ったことをお聞きください—まさにアメリカが望んでいた結果です。
「この戦争の結果は、2011年にCIAが望んだ通りで、ジハード組織がアメリカの支援を受けてシリアで権力を握ったことです。 私がこれを明確に言いたい理由は、この地域に平和が訪れることは、実際の外交に基づいた公的外交が行われるまでないということです。CIAの作戦に基づいた外交ではありません。 また、平和が訪れることは、イスラエルが中東全体の軍事化を止めるまでないでしょう。」
トルコはイスラエルの中東軍事化に抵抗するのでしょうか?
簡単な答えは「いいえ」です。しかし、確かにトルコとイスラエルはシリアでの影響力を巡って競争しています。彼らはシリアを「分け合って」います—シリアを勢力圏に分けています。先週、イスラエルとトルコはアゼルバイジャンで会談し、どこがイスラエルの勢力圏で、どこがトルコの勢力圏であるかを決めました。会談は順調に進んでおり、アゼルバイジャンの仲介で行われました—アゼルバイジャンはこの場合はイスラエルの味方です。
今、非常に重要なことをお話ししたいのです。会議でサックス教授に質問したパネルの司会者の名前はWadah Khanfar(ワダ・カンファール)で、彼はアル・ジャジーラの局長でした。2011年、ウィキリークスは彼が2003年のイラク戦争中、CIAの工作員と毎日会ってアメリカ人からアル・ジャジーラの方針や報道内容を変えるよう指示を受けていたことを示す文書をリークしました。
サックス教授に挑戦した2人目の人物は、アル・アラビー・アル・ジャディードの編集長で、名前はAbdul Hamid Siam(アブドゥル・ハミド・シアム)です。アル・アラビーも(アルジャジーラと同様)カタール資本です。ですから、このパネルには、サックスが含まれていて非常に嬉しいですが、実際にはサックスはあの爆弾発言をムスリム同胞団の集まりの前で行ったため、再びサックスを招待することはないだろうと私は疑っています。この二人のジャーナリストは、地域でのカタールのプロパガンダ機関の重要な一部です、アル・ジャジーラも含まれます。
カタールの役割は過小評価すべきではありません。カタールはアメリカの主要な非NATO同盟国です。カタールはシリアに数十億ドルを投資しました。もしCIAが70億ドルを使ったなら、カタールはそれ以上を使いました。これは元カタール外相によって確認されています。彼はアメリカからシリアのジハード主義者に資金提供するよう指示を受けたと言いました。彼はアル・カイダを支援していたことを認めましたが、ISISを支援していたことは否定しました。結局、誰がISISを支援していたかを議論することはできますが、地域でお金を持っているのは誰かが問題です。サウジアラビアとカタールです。そして、何百台ものISISのトヨタトラックが突然シリア市場に現れたとでもいうのでしょうか。そんなはずはありません。これはよく組織され、十分に資金提供された秘密作戦でした。情報は公開されています。
では、シリアの今後はどうなると思いますか? イスラエルとトルコに分割されるのでしょうか?
実際、すでに彼らはシリアを分け始めています。問題は、どのように分けるかです。中央政府と地域の自治地域を持つ連邦制度を作るのか、それとも国を分割してバルカン化するのか?
それはアル・ジョラニ次第です。もし彼が少数派を引き続き差別し迫害し(彼の民兵は「間違った」宗教に生まれたという理由だけで何百人もの市民を殺しました)その場合、人々はバルカン化を望むようになるでしょう。彼らはアル・ジョラニの政権下で生きたくはないでしょう。
しかし、もしアル・ジュラニが方針を変え、もし彼が彼のハンドラーたちから少数派を良く扱うよう指示を受けたなら—キリスト教徒、アラウィ派、シーア派、ユダヤ人、クルド人—シリアに連邦制度を築くチャンスはあります。
しかし、私はシリアがバルカン化されるという理論に傾いています。エルサレムのキリスト教徒とアラウィ派、クルド人—彼らは皆、アル・ジュラニのラタキアでの虐殺やりたい放題の後、メッセージを受け取りました。アル・カイダからある人を取り出すことはできても、アル・カイダをその人から取り出すことはできません。(アル・カイダの過激思想を持つ者の過激思想は看板をすげ替えても変わらないという意味)
ジェフリー・サックスは、これらの戦争がどこに向かうかについて予測をしました。
「シリア戦争はイスラエルが促進してきた6つの戦争のうちの一つにすぎないからです。それは、レバノン、イラク、シリア、リビア、ソマリア、スーダンです。実際、私たちは2001年にウェズリー・クラーク(元陸軍大将、欧州連合軍最高司令官)からこのリストを受け取りました。彼はペンタゴンで「5年で7つの戦争を行う」という計画書を手渡されました。ネタニヤフにとって大きな不満である唯一まだ実現していない戦争とは、アメリカによるイランとの戦争です。」
アメリカはイランを攻撃してネタニヤフを喜ばせると思いますか?
アメリカとイスラエルの目標は同じです:イランの完全な降伏と非武装化—その核計画だけでなく、弾道ミサイル、極超音速ミサイル、ドローン計画も含まれます。これらはアメリカの地域での覇権を脅かしています。
イランを攻撃するかどうかは深刻な問題です。私はイランが外交を選ぶと考えています、特にシリアを失い、ヒズボラが弱体化し、ガザが壊滅的な状況になった後です。イラン人は優れたチェスプレイヤーです。彼らは長期的な戦略を見ています。今のところ、彼らは戦争を選択肢とは見ていないと思います—先に攻撃されない限り。
しかし、アメリカはリビアスタイルの非核化を提案しています。リビアが非核化から10年後にどうなったかご存知ですか? 政権転覆と暗殺です。このことをイランの高官たちに繰り返すことは、彼らをさらに強気にさせ、その立場を過激化させるだけです。それはどんなメッセージでしょうか? 「リビアモデル」と言うのであれば、あなたは「10年後にイランの指導者を殺すつもり」と言っていることになります。
さて、話題を変えましょう、ケヴォルク。最近のアメリカのイエメンへの空爆はどれほど成功しましたか?
あまり成功していませんでした。イエメンはシリアと地理的・地形的に非常に異なります。イエメン人は非常に賢明な戦術的な軍事的ポジションを取っており、特に紅海の封鎖においては巧妙でした。
アメリカは戦闘機でこれを解決することはできません。彼らは地上部隊を送らなければなりません。しかし、それは非常に難しいことです。サウジアラビアはそれを試み、UAEも試みました。彼らはアフリカの傭兵を数千人イエメンに送って戦わせました。
もしアメリカがイエメンで方針を変えたいのであれば、大規模な地上戦力を送らなければならないでしょう。彼らはそれをするでしょうか? 私はそうは思いません。
ここでの重要なポイントはイランです。もしアメリカがイランに対して核合意を受け入れさせ、アンサール・アッラ(フーシ派)や他の地域のプレーヤーへの支援を減らすことができれば、それはイスラエルやアメリカの利益への脅威を大きく減らすことになります。
だから、アメリカは今、イランとの交渉を目指し、地域でのイランの影響力を削減しようとするでしょう。それはイエメン人の潜在能力をも低下させるでしょう。私はそれが現在のアプローチだと考えています。
(翻訳以上)
セットで読んでください。
ジェフリー・サックス「シリア戦争はオバマによるアサド打倒命令から始まった政権転覆作戦だった」
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